# 【十字路口】把7位黑客松选手请进播客｜冠军、怪才和48小时不眠的野心家【视频播客】 Koji杨远骋 · 2026-04-22 本期节目，Koji和散兵（小红书社区科技负责人）与7位黑客松选手聊产品背后的故事。全场大奖得主叶伯文演示了口袋吉他，并分享了他如何克服舞台恐惧；明威团队用动漫大头探讨AI面容设计；小鹅的“专注面包机”把手机锁进烤面包机；Edward的Attune动态重构网页；景初的“自律神器”用电击监督用户；Queenie的VibeThon想让人人发起Vibe Coding比赛；鹏程团队为听障人士开发变声器。散兵详解赛事设计——敲锣开场、鼓励退赛的反向激励，以及小红书希望打造成中国最牛科技赛事的野心。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - [2:18] 散兵描述以敲锣打鼓开始和结束四十八小时黑松的仪式感，称这给了选手一个既有梗又冒犯的体验。 - **[3:17] 专注面包机** - [4:50] 小鹅形容现场组队如同现实版狼人杀，她作为设计师被各队争抢。 - [5:47] 工作人员东宝彻夜守护选手脆弱的水母灯产品以防损坏，选手感动。 - [7:44] 小鹅表示黑松结束后生活未回归原点，仍沉浸在持续的创造激情中。 - **[7:53] 动漫大头** - [10:06] 明威的动漫大头被意外装上机器狗腿在赛场走动，成为全场焦点并验证需求。 - [11:58] "面容是人和人之间产生情感交互的一个最重要的接口" - **[13:20] 口袋吉他** - [15:16] 叶伯文分享童年舞台失误造成恐惧，但这次路演首次享受舞台并复刻乔布斯掏出Nano的瞬间。 - [17:51] "因为创造而快乐，因为难以创造而痛苦" - [19:26] "抄袭者只能抄你的表面，抄不走你的灵魂。" - **[20:44] Attune** - [22:12] Edward团队用每人20分钟搭Demo然后内部投票的方式确定黑松选题。 - [23:15] Edward认为在Vibe Coding时代，审美最好的设计师更有优势。 - **[24:30] 自律神器** - [25:36] 景初观察到黑客松参与者更年轻、非编程背景者增多，产品更有“人味”。 - [27:17] 景初建议：在AI时代应该Build in Public，因为想法便宜，社交媒体是最佳分发渠道。 - **[28:54] VibeThon** - [30:55] Queenie计划两周内上线VibeThon平台并在新加坡和上海举办线下赛。 - **[32:37] 变声器** - [33:38] 鹏程因自身听障，医生说要花十年学说话，但他不想耗在康复上，因此开发变声器帮助沟通。 - [34:40] 鹏程团队3D打印失败时，现场其他选手热情帮忙成功做出模型。 - **[35:43] 黑客松的哲思** - [36:03] Q: 你们在设计现场氛围时关键词是什么？A: 散兵回答“创造”和“自虐”。 - [39:26] Q: build in public为什么现在火？A: 散兵认为AI让想法廉价，需要早找用户、早Go to Market。 - [43:39] 散兵回应“恋童癖”争议：在AI时代我们更关注“时代年龄”而非物理年龄，大家同处起跑线。 - [44:27] "黑客松就是AI时代的巴黎" ## Speakers - **Koji杨远骋** (host) - **Edward** (guest) - **Queenie** (guest) - **叶伯文** (guest) - **散兵** (guest) - **明威** (guest) - **李鹏程** (guest) - **王欣怡** (guest) - **陈景初** (guest) ## Topics 编程 ## Mentioned Anthropic (company), OpenAI (company), 小红书 (company), Apple Nano (product), Attune (product), Pocket Guitar (product), VibeThon (product), 地瓜 (product), 壳男变声器 (product), 水母灯 (product), 皮布鲁米 (product), 记忆面包机 (product), 降噪口罩 (product) ## Transcript ### 开场 **Koji杨远骋** [0:00] 嗨 ， 我是 Koji。 那本周十字路口很特别 ， 我们邀请到了小红书黑客巅峰赛的七位选手以及总负责人散兵 。 散兵也是小红书社区科技负责人 。 你好散兵 ， 欢迎来到十字路口 。 **散兵** [0:13] 哈喽 ，Koji， 你好你好 。 **Koji杨远骋** [0:15] 然后今天我会和散兵先聊一聊这一次黑客松巅峰赛 ， 这个你作为组织者是吧 ， 我作为评委和这个旁观者 ， 我们的观察与感受 。 然后我们会邀请七位选手一一来到我们的播客 ， 和他们聊聊他们的产品 ， 他们的这个参赛故事 。 那我们今天的选手呢 ， 包括拿到大奖的这个口袋吉他 ， 也包括其他一等奖 、 二等奖的选手 ， 还有没 有拿到奖但是我私心比较喜欢的人 。 **散兵** [0:40] 好 。 **Koji杨远骋** [0:40] 呃 ， 好 ， 第一个问题是想问一下散兵 ， 就是这个四十八小时的黑客松巅峰赛 ， 我们后面简称它为黑巅 ， 就你自己最开心的一件事情是什么 ？ **散兵** [0:48] 我最开心的事可能还是看到这两百多个人到了现场 。 **Koji杨远骋** [0:54] 嗯 。 **散兵** [0:54] 看着鲜活的人是一个非常重要的体验 。 **Koji杨远骋** [0:58] 嗯 。 **散兵** [0:58] 每个人的性格 ， 每个人的感受都会变得更具体 。 **Koji杨远骋** [1:02] 那小红书一开始想到要做黑巅是因为什么原因呀 ？ **散兵** [1:06] 我们觉得人这件事情在今年变得更加重要 。 呃 ， 因为去年 ， 呃 ，Koji 可能也在 ， 我们在做独立开发大赛 。 **Koji杨远骋** [1:14] 对 。 **散兵** [1:14] 然后我们做独立开发大赛的时候 ， 我们认为社区里有海量的需求 ， 我们是希望有些人来看见这些需求和用户对话 。 但是今年我们感受需求的变化跟技术的变化都是非常快地在迭代和进步的 。 那其实如果我们去追这个趋势 ， 感觉我们筹备做项目和正在做项目的时候的那个周期已经赶不上了 。 **Koji杨远骋** [1:36] 就像 Open Cloud 活动还没做 ， 这个热潮已经过去了 。 **散兵** [1:39] 过了 ， 对 。 我们觉得可能还是要去找找这里面根本着的 、 跟我们有关系的人是谁 。 **Koji杨远骋** [1:45] 对 。 **散兵** [1:45] 然后我们最后看到了可能是这批年轻人和正在创造的这批人 。 **Koji杨远骋** [1:50] 为什么是一场非常聚焦在年轻人的比赛 ？ **散兵** [1:53] 因为我觉得我们还是在理解今天谁更愿意创造和谁在创造 。 我觉得很多时候也是从社区里的一些状态看到 ， 就是确实是一批 ， 呃 ， 年轻人啊 、 学生啊 ， 或者刚刚创业的一些 founder， 他们对这件事情的热情和参与度是最高的 。 **Koji杨远骋** [2:12] 在这四十八小时 ， 你应该一直在现场 。 **散兵** [2:14] 对 。 **Koji杨远骋** [2:15] 然后你现场有印象最深刻的一幕吗 ？ **散兵** [2:18] 第一个是 ， 呃 ， 那个敲锣打鼓这件事情 。 就是我们在开场的时候 ，4 月 8 号的零点 。 **Koji杨远骋** [2:25] 嗯 。 **散兵** [2:25] 和结束 ， 就是 4 月 10 号的那个零点 ， 我们分别是以敲锣和打鼓来宣布比赛的开始和结束 。 我觉得我们需要给选手一个好的那个 opening 的感觉 。 **Koji杨远骋** [2:39] 仪式感 。 **散兵** [2:39] 仪式感 ， 就是得有点事做 。 **Koji杨远骋** [2:41] 还没参加黑客松就已经 IPO 敲钟了 。 **散兵** [2:44] 小红书的那个敲锣进在黑客松上 ， 我们当时是觉得那个可能蛮个梗的会爆啊 ， 但是也很冒犯 。 但是我觉得就是这种冒犯的感觉 ， 跟我们想要的那个黑客松的感觉是很像的 。 **Koji杨远骋** [2:54] 对 ， 有可能一个选手未来会说 ， 我人生中敲过两次钟 ， 第一次在参加小红书的那个起点 ， 然后再一次是 IPO 的时候 。 **散兵** [3:01] 是的 ， 是的 ， 是的 。 **Koji杨远骋** [3:02] 嗯 。 **散兵** [3:02] 我觉得这种感觉是很有意思的 。 啊 ， 所以我还是蛮喜欢在现场出现的各种即兴的 、 临时的一些事情 ， 啊这些事情我觉得反而让这个比赛本身变得更鲜活 。 **Koji杨远骋** [3:13] 好 ， 那我们要不就先请第一位选手来加入我们 。 **散兵** [3:16] 好的好的 。 **Koji杨远骋** [3:17] OK。 ### 专注面包机 **Koji杨远骋** [3:20] 我们今天第一位黑巅选手是小鹅 。 你好小鹅 ， 你要不要快快地介绍一下自己 ， 以及这次拿了什么样的奖 ？ **王欣怡** [3:27] Hello， 大家好 ， 我是王欣怡 ， 然后大家都叫我小鹅 。 然后目前的话是北京师范大学未来设计学院在读研究生 ， 同时也是叽里呱呱和叽里咕咕的 founder。 然后这一次拿了地瓜赛道的银奖 。 **Koji杨远骋** [3:43] 地瓜赛道是个什么奖啊 ？ **王欣怡** [3:44] 就是我们基于地瓜开发去做 AI 硬件产品 。 **Koji杨远骋** [3:48] 来介绍一下自己的产品 。 **王欣怡** [3:50] 那我们这一次的话 ， 主要做的就是哆啦 A 梦的一个 AI 小道具 ， 帮助用户在现实生活中找回专注力 。 在 AI 时代 ， 其实我们觉得最稀缺的不是记忆力 ， 而是专注力 。 那我们围绕着 Attention is all you need， 就是改造了一些 ， 呃 ， 哆啦 A 梦的一些小道具 。 那首先的话就是做了一个记忆面包机 。 那这个记忆面包机的话 ， 主要是通过像类似你去 烤面包一样烤你的手机 ， 把你的手机给锁住 ， 你和它直接对话 ， 能够 ， 呃 ， 以一种打印的物理反馈和你去进行一个交流 。 有一些小伙伴他们可能会有一些分心 ， 我们还有一个伸出援手的一个摄像头 ， 就是能够不间断地去记录用户 ， 然后通过多模态的一个分析 ， 帮助用户提供一个专注力的一个小报告 。 **Koji杨远骋** [4:47] 那我是蛮好奇想要你们组队的时候那个队伍是怎么组的 ？ **王欣怡** [4:50] 现场组队的话还是蛮有意思的 ， 就是你会发现是一个现实版的狼人杀 ， 就是可能在此之前上一秒是组队的 ， 下一秒可能大家就会跳队 。 **Koji杨远骋** [5:03] 所以你们其实是有那个抢人的那个环节和叛逃环节是吧 ？ **王欣怡** [5:08] 没错没错 ， 是的 。 **Koji杨远骋** [5:10] 你应该是那批选手里比较异的那一个吧 ， 就是会比较积极地去抢人的那个人吗 ？ **王欣怡** [5:15] 是我被抢 。 因为大家 ， 呃 ， 每一个小组都可能会缺设计 。 **Koji杨远骋** [5:20] 那这次参加黑巅你最大的惊喜或者惊吓是什么 ？ **王欣怡** [5:24] 其实给我最大的一个感受就是 ， 啊 ， 小红书对选手的创造的一个体验实在是太好了 ， 让我们所有选手都印象深刻的叫东宝的呃老师 ， 他在这四天里面都没有睡觉 。 在 Demo Day 之前的一个晚上 ， 大家要清理现场啊 。 **Koji杨远骋** [5:47] 嗯 。 **王欣怡** [5:47] 他们的一个产品其实是没办法挪动的 。 **Koji杨远骋** [5:50] 是 。 **王欣怡** [5:50] 然后东宝老师就说让他们先睡 ， 他就是一直整晚就在守护他们的一个产品 。 **Koji杨远骋** [5:58] 哇塞 ， 那是什么产品 ？ **王欣怡** [6:00] 一个水母灯 。 他们因为结构的原因没办法挪动 。 **Koji杨远骋** [6:05] 因为担心其他人不小心在晚上碰到了 。 **王欣怡** [6:07] 对对对 。 **Koji杨远骋** [6:08] 所以东宝就守着水母过了一夜 。 那你介绍一个黑癫你自己最喜欢的产品 ， 除了自己的 。 **王欣怡** [6:14] 那必然是头戴吉他了 。 开赛之前其实也和博文交流过 ， 当时的话他给我拍了一个小视频 ， 就是在 Knight 的触控板里去进行弹奏 、 播放音乐 。 最后展示的那环节就是 Aha moment 那一刻 。 **Koji杨远骋** [6:32] 嗯 。 **王欣怡** [6:32] 另外他最后一个金句吧 ， 就是我们以创造为快乐 ， 以不创造而痛苦 ， 那这个可能就是小红书的黑癫精神吧 。 **Koji杨远骋** [6:43] 有没有什么没有拿奖的产品是你很喜欢的 ？ **王欣怡** [6:46] 没有拿奖啊 ， 那可能就是我支持过的设计项目吧 。 对 ， 就是一个水母灯 ， 帮助用户监测睡眠状态 ， 陪伴用户更好休息 。 **Koji杨远骋** [7:00] 你是一个选手吧 ， 然后你还会去支持其他队伍 ， 就是这个时候你的想法是什么 ？ **王欣怡** [7:06] 其实大家并不是说只是一定要想把自己的东西做好 ， 而是大家也同时在去进行交流 。 **Koji杨远骋** [7:15] 嗯 。 **王欣怡** [7:15] 大家能够互帮互助 ， 那这个不只是一个比赛 ， 而更多的是大家能够为了创造而去有一个不一样的一个氛围吧 。 **Koji杨远骋** [7:28] 这点其实也是我很感动的地方 。 **王欣怡** [7:30] 我到现在的话 ， 可能就感觉 ， 唉 ， 生活还没回归到原点 ， 而感觉还是在一个黑客松的一个状态 ， 对我来说是一种就是创造的激情吧 。 **Koji杨远骋** [7:44] 嗯 。 **王欣怡** [7:44] 对 ， 持续让我去更好地去做我自己手头上的事情 。 **Koji杨远骋** [7:49] 好 ， 谢谢小红 。 ### 动漫大头 **Koji杨远骋** [7:53] 那我们欢迎一位特别的选手 ， 明威 。 请明威自己来自我介绍一下吧 。 **明威** [7:58] 我们做这样的产品 ， 然后我本人是喜欢做这种动漫大头的 。 **Koji杨远骋** [8:02] 你们这次有拿到什么奖吗 ？ **明威** [8:04] 哦 ， 这次其实没有拿到 ， 但是我自己内心里我觉得黑癫人气王是我们 。 自己在自己 ， 哦 ， 自己在心里呢 。 **Koji杨远骋** [8:11] 呃 ， 要不要介绍一下你们这个产品是什么 ？ 我理解参加黑客松应该不是做一个头套就能参加黑客松 。 **明威** [8:16] 我们现场戴这个头的核心目的是为了让大家展示 ， 就是像这样的产品在人身上已经非常的完美了 。 我们在现场做的一个是假设这样的产品会戴在一个机器人的身上 ，AI 或 Agent 未来会有自己的身体 ， 他们自己会需要有自己更独特的面容 。 我们在现场写了一个可以让像龙虾订购我们自己的产品 ， 可以让我们的平台给它去生成设 计 。 **Koji杨远骋** [8:38] 哦 ， 所以你们参加比赛的其实是一个给 Agent 去下单的 、 买 Agent 自己想象当中的自己应该有的那个动漫头套的一个产品了 。 **明威** [8:47] 我们的平台会把它的像图纸啊 ， 像 3D 资产啊 ， 还有像表面的纹理设计啊直接完成 。 **Koji杨远骋** [8:52] 还蛮有意思的 。 那这个 Agent 要怎么理解自己的性格和它形象之间的这个匹配 ？ **明威** [8:59] 我们写了一个 Script 让龙虾自己去想象一下自己的样貌是什么样 ， 我们会把这个角色的像五官呀 、 眼睛啊 ， 像睫毛呀 ， 还有它的眼睛的外轮廓去提取出来 ， 生成一个 3D 资产 。 **Koji杨远骋** [9:10] 所以已经有 Agent 或者有龙虾真的下单了吗 ？ **明威** [9:13] 哦 ， 其实已经在现场确实有某一位投资人的 Agent 在现场尝试了我们的产品 。 对 ， 在线上 ， 对 。 **Koji杨远骋** [9:20] OK， 下单了吗 ？ **明威** [9:21] 哦 ， 没有的 ， 没有的 。 我们没有真的把它对接到订单系统 ， 因为我们订单系统的复杂度要远比现场的 Demo 的要更高 。 我们会想象未来的就是机器人能会自己来我们这里来下单 。 **Koji杨远骋** [9:31] OK， 好 ， 谢谢 。 今天在录播客的这个时候也是明威的生日 ， 黑癫的这个组委会也为他准备了生日礼物 。 我们稍等一下 ， 有一个小惊喜 。 **明威** [9:46] 生日快乐 。 生日快乐 。 哦 ， 谢谢 ， 谢谢 。 这个脸红得 。 **王欣怡** [9:53] 害羞 。 **Koji杨远骋** [9:57] 那这个明威的本体现在现身了 。 呃 ， 然后想问一下 ， 这个你参加黑癫这一次有什么样的惊喜或者惊吓吗 ？ **明威** [10:06] 哦 ， 惊喜是我们现场组成了一个 ， 就是 ， 啊 ， 给头壳长了个腿 。 当时有个小伙伴过来问能不能把头借给我们一下吗 ？ 然后过了一会儿 ， 一看这个头就自己长着腿就跑出来了 ， 我觉得这事儿太神奇了 。 **Koji杨远骋** [10:20] 我在小红书上也刷到了好多视频都在拍那个 。 **明威** [10:23] 对 。 **Koji杨远骋** [10:23] 然后有个人说我本来这个昏昏欲睡 ， 然后突然惊喜怎么有一个 。 **明威** [10:27] 是 。 **Koji杨远骋** [10:28] 嗯 。 **明威** [10:28] 而且那个赛场是我感觉每次比如说有评委和到一些观众入场的环节 ， 他就会出来开始营业 。 我们过去做动漫头这样的产品 ， 它其实叫皮布鲁米 ， 它简称为动漫大头吧 。 我觉得我们做这个东西 ， 那为什么不给未来可能有身体的这样的 AI 去做一个独一无二的这样的面容 ， 这个事情我觉得还没有人来解决 。 **Koji杨远骋** [10:49] 所以我还蛮期待的 ， 就是我们播客之前刚录了一期未来不远家庭机器人 ， 他们是要把这个机器人送到家里去 。 我理解就是你们要做的事情是未来让机器人可以自己去下单 ， 然后它下单的时候 ， 因为你可以取到这个机器人它的大脑里面的 Agent 的记忆和它的喜好 。 **明威** [11:07] Yeah。 **Koji杨远骋** [11:07] 所以它也可以自己给自己定制一个它爱的发型 、 它爱的妆容 。 所以有一天有可能这个早上起来 ， 我家里还是一个铁血机器人 ， 对吧 。 到了晚上发现它已经戴上动漫大头 。 **明威** [11:19] 对 。 **散兵** [11:20] 是的 ， 你刚才其实提到那个动漫大头和巨身机器人之间的一些 ， 呃 ， 细个协同吧 。 就这个 idea 是你到现场的时候就被那个抽象的那个状态启发到 ， 还是本来其实就一直 - **明威** [11:32] 哦 ， 其实本来有很多的执念在这个事情上 ， 其实这个现场的带腿的头 ， 它真的只是一次偶然的意外 。 我觉得这件事足以验证这个需求是真实存在的 ， 并且现场有那么多的人围观 ， 那么多的人看到这个小的东西在动的时候 ， 大家的眼神 、 状态 ， 我觉得它是可以值得去做的产品 。 **Koji杨远骋** [11:50] 现在一个机器狗在一个黑客松现场动来动去 ， 已经没人搭理它了 。 但是如果这个机器狗戴上你们的动漫大头 ， 又瞬间又成为全场焦点 。 **明威** [11:58] 面容是人和人之间产生情感交互的一个最重要的接口 ， 这个是我们觉得我们正在做的事情 。 **Koji杨远骋** [12:04] 所以黑客松除了你们自己 ， 这一次你个人最爱的产品是什么 ？ **明威** [12:09] 我 ， 我记得现场有一个就是会放屁的那个项目 。 **Koji杨远骋** [12:12] 用了吗 ？ **明威** [12:13] 其实我没有敢上去搭话 ， 我对人比较害 。 对 。 **散兵** [12:18] 我看你戴上头套在场里营业的时候 ， 其实是个非常 ， 哎 ， 这个热情活泼的那个状态 。 **明威** [12:24] 其实面具也好 ， 或者 cosplay 的妆也好 ， 或者 cosplay 全套的这样的产品 ， 本身给人带来的一个新的 profile 去面向更多人 ， 然后这个 profile 会得到外部的人来去给你一个反馈 ， 是和你本身的反馈是不一样的 。 我觉得这个事儿是比较神奇 ， 或者说这个事儿是蛮觉得发现的 ， 被交付的这样的价值 。 **散兵** [12:45] 对 。 **明威** [12:45] 就是你会有很多 profile， 然后你这个 profile 得到外部的反馈循环 ， 就是这样的价值比较高 ， 这是我们在探索的 。 我发现就是我们戴上头套之后 ， 呃 ， 外部的反馈和我是一个这样的人的反馈完全不一样 ， 而且你会享受到那样的快乐 ， 这个是独立玩会让人上瘾的东西 。 **Koji杨远骋** [13:01] 你有认识什么新朋友吗这一次 ？ **明威** [13:03] 这一次确实就是 ， 这些机器人厂商在现场 ， 我们就是进行了很好的接连 。 确实在现场的观众的反馈是他们在过去的话没有太意想得到的 ， 足以验证这可能是新的价值点 ， 值得去探索 。 **Koji杨远骋** [13:20] 我们接下来这位选手呢 ， 就是全场冠军得主 。 ### 口袋吉他 **叶伯文** [13:23] Hello 大家 ， 我是叶伯文 ， 然后我是一个学生 ， 是一个独立开发者 ， 这次拿了小黑店的全场大奖 。 **Koji杨远骋** [13:30] 介绍一下自己做了什么产品吧 。 **叶伯文** [13:31] 我们做一个用来感受音乐氛围的类吉他便捷式设备 ， 我们叫它 Pocket Guitar。 你可以选择和弦组 ， 然后用摇杆可以切换和弦 ， 然后用手触摸这些弦就能发出声音 。 **Koji杨远骋** [13:44] 哇哦 。 **叶伯文** [13:44] 可以弹一下 。 **Koji杨远骋** [13:45] 你要弹一首什么风格的 ？ **叶伯文** [13:47] 嗯 ， 就随便弹吧 。 这还是我昨天刷抖音刷到一个小曲 。 然后我就是随意的去改做这个氛围 。 就你偶尔弹错其实也无所谓 。 然后我可以再弹一下之前台上弹的那个 。 **Koji杨远骋** [14:34] 你是有基础的对吧 ？ 对于我们这样没有基础的人可以玩吗 ？ **叶伯文** [14:37] 可以啊 ， 可以啊 ， 其实我没什么基础 。 每个人都可以玩 ， 因为它在一个和弦内的时候 ， 不管怎么弹都不会弹出特别让别人难受的音 ， 就它都是很和谐的 ， 然后你提前配置好了 ， 怎么弹都不会难听 。 **Koji杨远骋** [14:51] 我试一下 。 **叶伯文** [14:52] 来吧 ， 随便玩 ， 对 。 **Koji杨远骋** [14:54] 我可以也可以正着弹 ， 可以反着弹 。 **叶伯文** [14:56] 反着弹也可以 。 **Koji杨远骋** [14:56] 反着弹也可以 ， 试一下 。 感觉自己还是有点艺术细胞在身上 。 哎 ， 我觉得让 ， 所有能让人自我感觉良好的产品都是很好的产品 。 **叶伯文** [15:12] 都挺好的 ， 对 。 **Koji杨远骋** [15:13] 然后这次参加黑店你最大的惊喜或者惊吓是什么 ？ **叶伯文** [15:16] 最大惊喜就是拿了奖 。 **Koji杨远骋** [15:19] 嗯 。 **叶伯文** [15:19] 对 ， 然后我觉得更开心的是路演的时候 ， 就我以前是一个非常恐惧舞台的人 。 **Koji杨远骋** [15:26] 嗯 。 **叶伯文** [15:26] 我小的时候就是因为上台表演 ， 然后失误了 ， 被大家嘲笑了很久 ， 然后从那之后我都只要涉及到上台的事情 ， 我就会一直非常紧张 ， 全身发抖 ， 就是无法控制那种 。 这次的话 ， 依然还在手抖腿抖 ， 但是很享受在舞台上的感觉 。 比赛前那天晚上 ， 我看到那个乔布斯的 Apple Nano 演讲 ， 哇 ， 真是太帅了 ， 他也是从口袋里面掏出那 个 Apple Nano， 然后全场欢呼 。 我想复刻一下这个场面 ， 所以我也想了一个梗 ， 就是为什么我们有两个口袋 ， 然后在口袋掏出的设备 ， 虽然这个很无厘头 ， 但是我觉得还是很帅的 。 **Koji杨远骋** [16:02] 啊 ， 我觉得是很经典的一幕 。 **散兵** [16:04] 嗯 ， 那一刻全场就已经 - **叶伯文** [16:05] 对 。 **散兵** [16:06] 开始振奋了 。 **Koji杨远骋** [16:07] 要不要介绍一个黑店这一次你自己最喜欢的产品 ， 就不能说自己的 。 **叶伯文** [16:11] 我比较喜欢皮克斯那个台灯啊 ， 他们就内容和展台还有氛围做得都非常好 ， 就是只要你们去那个展台就会发现他们周围的所有人完全不一样 ， 它就像站在一个真的一个艺术展上 ， 它是有一整套的视觉语言和品牌语言在里面 ， 所以我其实也为他们感到有些可惜 ， 就我觉得他们作品非常好 ， 但听说是当时早上太早了 ， 不小 心碰坏了 ， 然后就没法现场演示 。 **散兵** [16:36] 我对你的那个团队很感兴趣 。 **叶伯文** [16:38] 其实我组队的时候就是在群里面找人 ， 聊我的想法 。 其实大部分人好像都不太感兴趣啊 。 然后有个女生 ， 她是在那个芬兰读大学 ， 赛前的时候我们找了一个时候聊了一下 ， 就感觉挺契合 ， 然后她正好有一个好朋友 ， 她的好朋友是在美国读 Music Tech， 我觉得太好了 ， 因为我不懂合成器 ， 然后包括乐理我只是略懂一二 ， 那她就是 非常非常专业 ， 就把她一块喊过来 。 然后还有另外一个开发同学是就之前就认识 。 **散兵** [17:12] 这个产品里边有很多艺术设计的部分 。 **叶伯文** [17:15] 嗯 。 **散兵** [17:15] 也有很多产品的部分 。 **叶伯文** [17:17] 对 。 **散兵** [17:17] 也有很多工程技术的部分 。 **叶伯文** [17:19] 是 。 **散兵** [17:19] 你自己给自己打分 。 **Koji杨远骋** [17:21] 比例一下 ， 你觉得你这些事情是几比几的一个 。 **叶伯文** [17:24] 这是否有点装逼啊 ？ 但我觉得我是六边形战士 。 我觉得我 ， 我还是挺均衡 。 从技术角度来说 ， 这项目要用到的技术栈我其实都还是挺熟练的 。 然后在从设计上来说的话 ， 其实这设计大家看到的话也能感觉到 ， 其实它是有一些奇异的 ， 然后设计也是几乎是我来主导 。 **Koji杨远骋** [17:44] 你其实在这个最后决赛在演讲的时候 ， 有一句话好多人也说印象深刻 ， 那句话叫什么创造 ， 因为创造而快乐 。 **叶伯文** [17:51] 嗯 。 **Koji杨远骋** [17:51] 后半句是 ？ **叶伯文** [17:53] 呃 ， 因为难以创造而痛苦 。 **Koji杨远骋** [17:55] 你怎么想到这句话的 ？ **叶伯文** [17:57] 这不是我想的 。 是我很喜欢的一个视频制作者 ， 他发的微博 ， 我看到的时候就很受触动 。 就是你在创作的过程中 ， 你肯定会有很多痛苦 ， 但其实本质上你只要专注于创造就行了 ， 不需要考虑别的 ， 你就能做出好作品 。 我觉得就这样 。 **Koji杨远骋** [18:13] 心无旁骛地来创造 。 **叶伯文** [18:14] 是的 ， 你的创造过程肯定是有很多痛苦 ， 但是也正是因为这些痛苦 ， 你才会拥有快乐 。 所以因为创造而快乐 ， 因为创造而痛苦 。 **Koji杨远骋** [18:23] 蛮有哲理 。 这次黑客松很多人都说自己没怎么睡觉嘛 ， 然后我好奇你睡了多久 ？ **叶伯文** [18:29] 我第一天十二点开始后我就没睡 。 **Koji杨远骋** [18:32] 那最后演讲的时候怎么还有那样的能量 ？ **叶伯文** [18:35] 我演讲前那个三个小时睡了大概两个小时左右 。 **Koji杨远骋** [18:39] 哦 。 **叶伯文** [18:39] 对 ， 醒来就开始写稿 。 **Koji杨远骋** [18:40] 这次黑客松有什么你意想不到的惊吓吗 ？ 打个引号 。 **叶伯文** [18:44] 惊吓 ， 我可以说那个头壳加那个机器人很雷 。 就是你要是大半夜看到一个东西向你走过来 ， 挺恐怖的 。 **Koji杨远骋** [18:55] 真的 。 这次当你那个演示完了之后 ， 我收到的最多的信息是这个能不能买 ， 哪里买 。 我想问博文 ， 就是你的这个口袋吉他这个产品是有量产的打算吗 ？ **叶伯文** [19:09] 我现在其实挺想做 ， 但我觉得不光是这个产品 ， 我其实更想做一个 ， 做一个品牌 。 就可能说你在中国做一个像七亿一样的公司 ， 用它的设计还有审美的溢价去达到一个品牌 。 对 ， 不光是产品 。 **Koji杨远骋** [19:25] 你担心被抄袭吗 ？ **叶伯文** [19:26] 抄袭是无法避免 ， 但我觉得影响不大 ， 就是一般抄袭的人都是后来者 ， 后来者只能抄你的表面 ， 抄不走你的灵魂 。 但是我这产品还没有正式发售嘛 ， 所以也不好说 。 一般来说 ， 就你在产品发布之前是不会有什么动作的 ， 我这个可能情况比较特殊 。 如果按照往常的我的经验来看的话 ， 就是后发者一般是赶不上第一个做出 来的人 ， 就是他们的心态 ， 还有这个思考会很扭曲 ， 就一旦他要抄了 ， 他就没法 ， 这个灵魂不在那个产品上 。 **Koji杨远骋** [19:58] 嗯 。 **叶伯文** [19:58] 对 ， 这是我的感觉 。 **Koji杨远骋** [20:00] 所以加油 ， 早点发布 。 我就是很好奇 ， 你刚刚提到灵魂 ， 你觉得现在这个产品的灵魂是什么 ？ **叶伯文** [20:07] 嗯 ， 现在吗 ？ 现在我觉得就是对和弦的理解 。 **Koji杨远骋** [20:12] 对和弦的理解 。 **叶伯文** [20:13] 因为在之前的所有的音乐或者说乐器 ， 它们是以音符为逻辑 。 **Koji杨远骋** [20:20] 嗯 。 **叶伯文** [20:20] 它以音符为逻辑就代表了一个小白 ， 他必须得知道怎么去弹一个和弦 ， 他才能弹出一个比较和谐的音乐 。 但是我们一开始就把和弦做好了 ， 所以他只要一上手就会觉得 ， 哇 ， 我居然也可以搞出这样的氛围 。 **Koji杨远骋** [20:36] 这个好像是 Koji 刚刚第一次体验的时候 。 **叶伯文** [20:38] 对 。 **Koji杨远骋** [20:38] 那个 ， 那个感觉 。 **叶伯文** [20:40] 那个感觉 。 是的 ， 是的 。 **Koji杨远骋** [20:44] 好 ， 我们接下来这位选手是 Edward， 他的项目叫 Attune。 ### Attune **Edward** [20:47] 我之前是一个搞过艺术的设计师 ， 现在在合伙 AI 不独立开发中 。 **Koji杨远骋** [20:52] 合伙 AI 不独立开发 。 **Edward** [20:54] 因为大家都想说独立开发者 ， 其实我也是一个人 ， 但我可能我和 AI 就不再是一个独立开发的状态 ， 而是一个团队在一起做 。 **Koji杨远骋** [21:00] 哦 ，AI 是你的合伙人 。 **Edward** [21:01] 对对对 。 **Koji杨远骋** [21:02] 哦 ，OK。 然后你这次拿的奖是什么 ？ **Edward** [21:06] 呃 ， 软件赛道二等奖 。 我们的产品叫 Attune， 然后它其实名字来源于 Attention。 这个时代注意力很重要 ， 我们更加想要的是注意力的交互界面 。 我们就希望能不能根据用户的注意力 ， 然后动态地来调节或者重构这样的一个网页 ， 那么可以把它缩减到只看他聚焦的那部分 ， 从十个聚焦到他可能只需要注意的那么两到三个 。 **Koji杨远骋** [21:26] 嗯 。 **Edward** [21:26] 那我们做了这么一个交互界面 ， 动态地重构网络 。 对 ， 网页有很多的一些按钮 ， 其实不是所有都是用户此时需要的 。 那这个时候我们就在做一件事情 ， 就是把所有我们认为用户这此时他需要的一些交互按钮放在他的视线比较方便 。 同时呢 ， 我们还会尝试去猜测用户意图 ， 然后把这些意图也转化为一两个按钮 。 **Koji杨远骋** [21:45] 咱们参加黑店这一次最大的这个惊喜或者惊吓是什么 ？ **Edward** [21:49] 看到大家实在是又惊喜又惊吓 ， 就看到零零后的大家们非常的有活力 ， 超级有活力 。 就是无论是群里面也好 ， 还是见到人打招呼的那个表情也好 ， 还是大家就是晚上的很晚了 ， 然后在那里非常激情地讨论也好 ， 我觉得这是又惊喜又惊吓 。 我们团队算是之前大家其实都是各自在做自己的独立开发的产品 ， 然后之前是因为 喜欢对方开发的产品 ， 然后大家就说有机会一起合作一下 。 然后其实这次黑客松是第一次的一个合作现场 。 最惊吓的就是其实我们现场提前并没有想好任何的想法 ， 然后我们可能政治过了十几个小时 ， 我们各自都有自己的 idea， 最后用的方式是每个人做了自己 idea 的一个 demo， 然后我们有点像内部评比 demo 的形式 ， 互相体验一下对 方的 demo。 然后最后我运气比较好 ， 我的 demo 被选上 。 **Koji杨远骋** [22:39] 嗯 。 **Edward** [22:39] 所以其实我们只花了可能后面二十多个小时的时间才真正地去做最后的那个想法 。 **Koji杨远骋** [22:44] 所以确实有了 Web coding 之后 ， 这个 idea 变得更重要了 ， 做可以变得更快 。 **Edward** [22:49] 对对对 ， 是的 。 **Koji杨远骋** [22:50] 你们这个听上去很像一个强者战队 。 **Edward** [22:52] 大家有一些 idea， 发现口头的讨论大家很难有一个明确的画面感 。 说其实 Web coding 都这么快了 ， 那我们可能就每个人给大家二十分钟到三十分钟的时间 ， 每个人快速地跟 AI 出一个 demo， 然后通过这样的方式来选择 。 **Koji杨远骋** [23:06] Edward 你刚刚说的那个画面 ， 我觉得还蛮像今天时代中出现的一个缩影 。 当大家有很多 idea 出现的时候 ， 来进行 PK。 **Edward** [23:15] 啊 。 **Koji杨远骋** [23:15] 最后胜出的其实是审美最好的设计师 。 **Edward** [23:18] 大家其实今天都还是挺在意设计这件事情的 。 无论是像 Open AI、 Anthropic 这样的公司 ， 他们也会请非常专业的品牌设计团队 ， 尤其是小红书这样的地方 。 那首先一个视觉好看的产品一定是会受到更多关注的 。 对于设计师来说我觉得是一个福利 。 **散兵** [23:35] 介绍一个你在黑店最喜欢的产品吧 ， 不能说自己的 。 **Edward** [23:38] 全场大奖 。 其实我也想推荐呢 ， 我想从另外一个角度来谈谈这件事情 。 我在小红书上其实翻到了他们几个队友的小红书 。 **散兵** [23:47] 嗯 。 **Edward** [23:47] 其实都是很有艺术风范的设计师 。 看到那小红书 ， 其实有时候就能反映出来这个人背后能做出什么样的作品 。 那其中有一位其实就经常在自己的小红书上 post 他的做的一些合成器 。 **散兵** [23:59] 嗯 。 **Edward** [24:00] 做了一些有趣的在音乐方面的一些探索 ， 最后积累呈现在了全场大奖的一个作品上 。 **散兵** [24:05] 嗯 。 **Edward** [24:06] 它就很好地体现了科技和人文的这么一个结合 。 **散兵** [24:09] 你们更觉得自己是一个 save time 的产品 ， 还是觉得自己是 kill time 的产品 ？ **Edward** [24:13] 我们觉得时间不一定是最关键的 ， 你最重要的注意力放在了最值得你花注意力的地方 ， 它在背后是某种程度上起效的 。 对 ， 它不一定节约了时间 ， 但它一定是为你的最终结果提升了有一定的价值 。 ### 自律神器 **散兵** [24:30] Hello 我们接下来的一位选手呢 ， 在线上接进了景初 。 你好景初 ， 要不要先自我介绍一下 。 **陈景初** [24:36] Hello Koji， 我是 Andrew 陈景初 ， 全平台都叫这个名字 。 我是一个连续创业者 ， 从高中的时候 ， 一八年都在一直做项目 ， 对 ， 然后最有名的一个项目是叫 Insta， 一个碰一碰加好友的项目 。 然后最近沉迷上了这个 Vibe Coding。 **散兵** [24:52] 咱们在这一次黑店拿到了什么奖 ？ **陈景初** [24:54] 在那个小红书 ， 那个黑客松拿了一个特别特别笑的一个奖 ， 一个细分赛道的个地瓜奖 。 对 ， 地瓜 ， 因为他们 sponsor 了我们那个电路板嘛 。 对 ， 然后我们做了一个就是自律神器 ， 就是我们脑袋上别着一个摄像头 ， 完了如果这个摄像头捕捉到你说做了一些不自律的情况 ， 比如说你抽烟啊 、 喝酒什么的 ， 然后呢 ， 我们这后面还加 了两个电极片 ， 然后发现你不自律的时候它就会电你 ， 它就放在这两个脖子后面 ， 对 ， 然后反正就做了一个很抽象的这么一个东西 。 **散兵** [25:25] 好奇景初你对现在比如说现场选手的那个年龄啊 ， 或者是就是大家状态的那个感觉 ， 有没有什么跟其他黑客松不太一样的地方 ？ **陈景初** [25:36] 反正这次观察下来就是感觉大家都变年轻了嘛 。 因为其实我参加黑客松也非常多次了 ， 大概从二零年到现在得快二十场了 。 可能一开始觉得我自己年龄比较小之外 ， 就是现在我突然觉得 ， 哎哟 ， 我自己不是那么小 ， 现在都已经有什么一零后来参加这些活动了 。 嗯 ， 反正年龄上是最直观的一个感受吧 。 另外一个感受就是 ， 我感觉虽然就是大多数人可能还是 CS major 啊 ， 专门学 coding 的 ， 呃 ， 还是占大多数 ， 但是我发现越来越多的这些 non-coder 他们来参加黑客松的人数也越 ， 越来越多的 。 对 ， 所以这个是我明显就是这一次黑客松 ， 呃 ， 另外一个比较直观的感受 。 然后另外一个就是大家做出来的东西都比之前更有人味 ， 不像之前可能做的一些比较这个 hardcore tech 的一些东西 ， 对 ， 更有人味了 。 **散兵** [26:25] 所以现场这个你最喜欢的产品是什么呀 ？ 除了你们自己 。 **陈景初** [26:29] 我印象最深的一个项目是那个放屁垫子那个项目 ， 就是你一坐下 ， 然后它就可以开始放屁 ， 放那个声 ， 我觉得特别特别搞笑 ， 特别也挺抽象的 。 **散兵** [26:38] 我想问景初 ， 因为你自己也是小红书的博主嘛 ， 然后你觉得今天不管是做博主还是作为选手 ， 今天这个感觉有什么不一样 ， 或者是有什么相通的地方 ？ **陈景初** [26:50] 小红书这次黑客松是我第一次以这个博主的身份吧去参加的 ， 对 ， 然后一进去之后很多人认识我 ， 我觉得挺 surprise 啊 ， 而且感觉也不错 ， 因为我很享受这种跟大家交流啊 ， 然后比较享受这些 attention 的 ， 所以 ， 嗯 ， 我很开心 ， 很开心 ， 对 。 **散兵** [27:07] 你需要给还没有 building public 或者是准备在小红书里做这个科技相关的账号的同学 ， 你会给他们一个什么建议呢 ？ **陈景初** [27:17] 我觉得 building public 是这个时代 ， 尤其是做 AI 产品最好的一个 library， 是因为你现在 ， 呃 ， 做一个 AI 产品的这个成本非常非常低嘛 ， 那么你如果能很快地去把这个东西 build 出来 ， 然后你又能去 ， 啊 ， 用自媒体的方法去获得早期的曝光 ， 你可以立马验证你的 PMF。 如果有 traction 那你就继续做 ， 如果不行的话 ， 那你就立马换一个方向继续做下一个项 目 。 我觉得这是一个非常好的一个方法 。 然后就是不用觉得说 OK， 现在就是你怕朋友刷到觉得自己尴尬什么 ， 就是你如果就是觉得这个不行的话 ， 你就赶紧 move on 呗 ， 就是没有什么不太好意思的 。 对 ， 然后 ， 呃 ， 我有很多朋友吧 ， 我觉得就是顶级天才那些 ， 然后呢 ， 他们做的产品我觉得都非常有 ， 比我做的要好很多 ， 但是 他们就一直不发 ， 我就说你为什么窝着不发呢 ， 这么好的产品 ， 然后他们就说 ， 哎呀 ， 我一定要把这个产品做到怎么怎么好他才发 。 我觉得这个是现在这个时代最错的决定吧 ， 因为你的这个 idea 其实是最不值钱的 ， 然后你如果不发的话 ， 很可能就别人跟你想到一个 idea， 他可能先发了 ， 你就再也没有这个机会去发出来了 。 所 以 ， 呃 ， 我觉得这个是最应该去做的一点吧 。 尤其是去年 Vibe Coding 火了之后 ， 这个我能明显地感觉到 ， 就是 ， 啊 ， 我现在都把小红书跟什么其他的这些社交平台都比对成这个 app store 了 ， 我觉得他们现在是最好的 distribution channel， 你拿这个东西去做分发 ， 那真的是非常便宜 ， 非常牛逼 ， 而且能帮你自己做个人 IP 的一个事情 ， 我觉得这个真的 真是生在好时代了 。 对对对 ， 反正大概就是这样的感觉 。 嗯 。 ### VibeThon **散兵** [28:54] 好 ， 我们下一位这个选手是 Queenie。 **Queenie** [28:56] 大家好 ， 我叫 Queenie， 我是一个早期投资人 ， 平时 based 在新加坡 。 **散兵** [29:01] 你这次拿了什么奖啊 ？ **Queenie** [29:03] 啊 ， 我这次拿的是黑滇人气王奖 ， 好像是 ， 呃 ， 大家内部的选手票选出来的一个结果 。 我这次做了一个产品叫 VibeThon， 它是一个人人都可以发起并且参加的一个 Vibe Coding 线上比赛 。 就是比方说你可以发起自己想做的一个 topic， 然后你可以设置人数 、 时间 ， 呃 ， 甚至是奖金 ， 呃 ， 然后就可以在线上开始直播你整个 Vibe Coding 的过程 。 然后同时 呢 ， 呃 ， 有很多的观众他可以进入到赛场 ， 可以发弹幕 、 体验你的产品 ， 提出很多的建议 ， 最后可以投票 。 然后我想做这个产品的原因其实是 ， 呃 ， 我个人非常喜欢 Vibe Coding， 然后也非常喜欢 Hackathon 这种形式 ， 因为我从里面得到了非常多的乐趣 ， 我觉得是一个非常就是沉浸式的创造的一种模式 。 所以我就想把这两件事情介绍给所 有人 。 所以我想说用这样的一种模式 ， 它有点像一个小游戏 ， 呃 ， 可以大大地降低大家进来体验的这个门槛 ， 所以我觉得是上到老下到小都可以参与的一件事情 ， 我觉得还挺开心的 。 **散兵** [30:15] 参加这次黑客松 ， 你自己有没有一些惊喜或者惊吓的故事 ？ **Queenie** [30:20] 我觉得整个黑客松的体验从一开始到结束对我来说都还挺奇幻的 。 我第一次见到就是规模阵仗这么大 ， 而且这么精心筹备的黑客松 ， 呃 ， 我就觉得很多细节让我觉得非常的耳目一新 。 **散兵** [30:36] 现场有一些什么让你印象深刻的 meme 吗 ？ **Queenie** [30:38] 呃 ， 我自己觉得最能够 relate 的还是那个四十八小时给世界造一个大玩具 ， 因为我觉得这很符合我参加这个比赛的一个心境 ， 因为我觉得我也是来造一个玩具的 。 **散兵** [30:51] 你们是有这个打算吗 ？ 真的自己办一场 VibeThon 这个活动吗 ？ **Queenie** [30:55] 真的 。 我们已经有这样的计划了 。 黑客松结束了之后 ， 我们每天都在日以继夜地就是完善这个产品 ， 然后希望能早日上线 ， 希望能够在两周内可以上线 ， 在五月份举办各种线下的真的 VibeThon， 然后来邀请大家来参加 ， 可能会在新加坡 ， 然后还有在上海 。 **散兵** [31:16] VibeThon 会是一个随时随地可以打吗 ？ 那最后有大奖的概念吗 ？ **Queenie** [31:20] 我们这个平台是二十四小时 ， 而且是我们现在做了多语言的版本 ， 所以任何人在世界的任何的角落 ， 任何时间都可以来发起一场比赛 。 然后奖金的话是目前我们的规则是由 host 来设定 。 **散兵** [31:34] 听起来很好玩 。 嗯 。 诶 ， 你们是一对一还是多对多呀 ？ **Queenie** [31:38] 目前的话 ， 我们现在选的是六人以内 。 **散兵** [31:41] 那谁去决定最后第一名是谁呢 ？ **Queenie** [31:45] 我们现在想的是有两个方案 ， 第一个方案是如果是由 host 发起 ，host 可以来决定他最想把奖金发给谁 。 然后还有一种方式就是由现场或者说直播的观众来投票 。 **散兵** [31:56] 那我想问问 Queenie， 就全场除了你们 ， 你最喜欢哪个产品 ？ 除了你自己最喜欢哪个产品 ？ **Queenie** [32:02] 我其实还挺喜欢那个降噪口罩那个硬件的项目 ， 因为我觉得这个 idea 非常幽默 。 一个降噪 ， 降噪的口罩 ， 同时里面内置了麦克风 ， 所以当你在跟 AI 讲话的时候 ， 在公众场合你也可以放心的 ， 因为我有这样的需求 ， 我一天到晚跟 AI 讲话 ， 然后我也不想影响别人 。 同时让我也非常想买给我的日本朋友 ， 因为我觉得他们可能比 我更需要 。 他们特别在意 ， 可能在公众场合打扰到别人的这件事情 ， 对 。 **散兵** [32:33] 好的 ， 谢谢 。 ### 变声器 **散兵** [32:37] 好 ， 那我们接下来的选手鹏程 。 **李鹏程** [32:40] 大家好 ， 我是李鹏程 ， 来自北京 ， 主要是做聋人言语康复的业务 。 然后我呢 ， 是鹏程的手语翻译 ， 主要是帮助鹏程做翻译和沟通的 。 **散兵** [32:54] 咱们这一次拿到什么奖了吗 ？ **李鹏程** [32:56] 我们这次作品因为硬件烧坏了 ， 然后现场翻车了 ， 所以就没有拿到任何的奖项 。 **散兵** [33:03] 但很多人都提到你们的产品 ， 觉得印象很深刻 。 **李鹏程** [33:06] 嗯 。 **散兵** [33:06] 那也麻烦你们来介绍一下自己做了什么产品 。 **李鹏程** [33:09] 我们的黑客松作品是壳男变声器 ， 主要功能是通过 AI 修复模糊的声音 。 **散兵** [33:18] 因为鹏程那边是我印象很深的一个选手 ， 我一开始是好奇地过去 ， 然后 ， 呃 ， 走过去之后发现是整个团队的同学都是听障人士 ， 然后他们做的产品是为了让那个就比较模糊的那个发音能够被转换成就是正常的表达说出来 。 呃 ， 我第一反应是很感动的 。 **李鹏程** [33:38] 我自己跟那个口语康复医疗室沟通的时候 ， 那个医生说我可能是要用十年甚至用一辈子才能学会说话 ， 但是我不想把我的人生都耗费在康复上 。 所以我们公司开发了一个 AI 语音的 APP， 降低那个康复的成本 。 但是学说话的过程中发现了一个问题 ， 就是我学说话的时候 ， 别人总是听不懂我在说什么 ， 总是会打击到我 。 然后我 不能因为这些事情而断掉我的康复之路 。 所以我就想到了开发了一个项目 ， 就是可不可以在我还在康复的这个阶段 ， 说话不清楚的时候 ， 还可以能够帮助我与别人顺利说话 。 所以这就是我们这次项目壳男变声器的灵感来源 。 **散兵** [34:33] 那咱们这一次参加比赛有印象深刻的一些惊喜或者这个出乎你们意料的故事吗 ？ **李鹏程** [34:40] 在第一天的时候 ， 我 ， 我们小组有三个人 ， 我负责是技术 ， 董翰是负责沟通 ， 还有另一位小伙伴是负责设计 ， 但是他对 3D 打印技术不熟悉 ， 最后打印失败了 ， 然后 **散兵** [34:57] 现场的选手看到我们遇到这些问题之后 ， 他比较热情 ， 帮助我们去解决这个问题 ， 成功做出了一个 3D 模型的产品 。 **Koji杨远骋** [35:06] 除了自己的产品之外 ， 最喜欢的产品吗 ？ **散兵** [35:09] 香菇肥牛项目的 ， 他们做的是一个钉孤车 ， 然后用这个意念来去控制这个轮椅 。 **Koji杨远骋** [35:19] 以后会想把这个产品真的做出来 ， 然后上市 ， 会不会有这样的想法 ？ **散兵** [35:25] 是的是的 ， 希望比赛后继续把这个产品完善 ， 等到后面如果真的能开发这个产品的话 ， 我就可以通过这个产品自己上台去演讲 。 **Koji杨远骋** [35:35] 非常好 ， 很期待能够看到这个产品发布 ， 也能够看到更多的人用上这个产品 。 我们和七位选手都聊完了 ， 然后我们再来聊一下我们俩 。 ### 黑客松的哲思 **散兵** [35:47] 好 。 **Koji杨远骋** [35:47] 就是这个我们说做一场波克马拉松 ， 叫波 - **散兵** [35:50] 波克松 。 **Koji杨远骋** [35:51] 嗯 。 聊完之后 ， 好几个人都提到 ， 他们认为这个黑客松的现场的氛围很特别 。 **散兵** [35:57] 嗯 。 **Koji杨远骋** [35:58] 所以你们在一开始设计这个现场氛围的时候是有哪些关键词啊 ？ **散兵** [36:03] 我觉得第一个词还蛮常见的是创造 ， 就是我们希望这个 vibe 是一个能够激发大家创造力的一个地方 ， 而不是一个死气沉沉的比赛现场 。 我们现场有很多解压的这些小工具啊 ， 然后有些 meme， 有些梗图啊 ， 然后我觉得都是为了激发大家的创造力 ， 让他不要把这里当做一个特别死板的地方啊 。 **Koji杨远骋** [36:24] 嗯 。 **散兵** [36:24] 第二个呢 ， 也是我们想要营造的氛围 ， 就黑客松可能它核心的主旨是自虐 ， 就是要把自己逼在一个环境里 ， 啊 ， 有限的时间 、 有限的工具 、 有限的这个人来去解决一个非常难的问题 。 啊 ， 所以我们现场包括像倒计时 ， 包括像开始和结束的仪式 、 帐篷 ， 啊 ， 住在那儿 ， 我觉得都是为了让他有一种 ， 呃 ， 我是来这里找虐的 这个感受啊 。 我觉得当这种激发创造力和找虐的感受放在一起的时候 ， 我觉得这个化学反应还蛮有意思的 。 **Koji杨远骋** [36:56] 欸 ， 现场还有一个选手给我说 ， 你们会每天给大家群发短信 ， 鼓励大家退赛 ， 并且说此刻退赛立即拿一百薯条走人 。 **散兵** [37:04] 是是是是 。 **Koji杨远骋** [37:05] 为什么要做这个设定 ？ **散兵** [37:06] 是 ， 因为这个跟我们想要的那个自虐的感觉一样 ， 就是你是不是忍不住了 ， 就是忍不住出去就可以有甜头可以尝 。 我觉得更多的时候也是在调动起大家的 ， 比如说一些 ， 呃 ， 这个求胜心啊 ， 然后一些 ， 哎 ， 我不服气啊 。 我觉得年轻人上是有很多这样的气质的 ， 然后当这种气质更多地被调动起来的时候 ， 啊 ， 特别有意思 。 而且最后那个效果不是会因为那个退赛而会变成大家互喷垃圾话的时候的一个环节 ， 你要么去拿一百薯券吧 ， 是这样的感觉 。 **Koji杨远骋** [37:37] 所以真的有人退赛吗 ？ **散兵** [37:39] 啊其实没有 ， 其实没有 ， 大家都忍住了 。 我感觉我们一百薯券的这个福利还是太低了 ， 下次可以这个 bar 拔得再高一些 。 **Koji杨远骋** [37:46] 变成一百万 。 **散兵** [37:47] 是 。 **Koji杨远骋** [37:48] 然后第二天 ， 哎 ， 没有选手了 。 **散兵** [37:49] 没有选手了 ， 所有人都退赛了 ， 是 。 **Koji杨远骋** [37:51] 嗯 ， 对啊 。 然后我注意到其实这一次很多选手在参加比赛的时候就已经开始在小红书发笔记 ， 记录他们比如说还没开始到现场 ， 还在高铁上 ， 在飞机上就开始 - **散兵** [38:01] 是 。 **Koji杨远骋** [38:01] 已经在记录 ， 然后在 build in public。 你们会特别鼓励大家 ， 就是做什么样的 build in public？ **散兵** [38:08] 就拿这次黑客松来说啊 ， 我觉得我们更多的是希望大家更有创意 ， 更有从自己的需求和自己的身边出发 。 啊因为我觉得过去其实很多黑客松它的主题背后还是围绕创业 ， 但我们这次的这个黑客松更多的是想让大家看到一些年轻 builder 的面貌和一些更天马行空的想法和创意 。 啊所以我觉得这是我们小红书想要鼓励的部分 。 那 作为一个平台 ， 我们如果没有那么功利的要求的话 ， 那 build in public 的部分就会觉得非常有趣 ， 有创意 ， 有想法 。 啊我觉得我们平台的想象和这次黑客松带来的这个效果 ， 我觉得可能是一致的 。 **Koji杨远骋** [38:46] 你有注意到从什么时候开始小红书成为了大家 build in public 的主要平台吗 ？ **散兵** [38:52] 从我自己很有感受 ， 确实是从去年做完独立开发大赛之后 ， 很多人试着在小红书发自己的产品了 。 因为去年的时候我们就在讲 ， 这里有很多验证你 PMF 的这个机会 。 呃 ， 然后 ， 呃 ， 在那之后又有了 MA， 然后 MA 之后我们就发现 ， 哦 ， 真的很多大神 ， 然后很多同行 ， 很多厉害的人在这里 。 我觉得 build in public 的两个部分 ， 一方面我觉 得是为了找需求 、 找用户 ， 另外一方面也是为了交流 。 其实在去年这两件事结束之后 ， 越来越多的人在小红书去做这个 build in public 的尝试 。 **Koji杨远骋** [39:26] 你觉得这和时代有关吗 ？2025 年 、2026 年 ， 就是为什么 build in public 突然国内外都火起来 ？ **散兵** [39:34] 跟时代 ， 呃 ， 特别相关吧 ， 因为这是我们现在在聊 ideas cheap， 就是它 cheap 在哪里 ， 就是因为生产力太丰富了 ， 就是你所有的想法 ， 可能一两天内 ， 就像我们这个四十八小时内就能做出一个非常完整的 demo。 所以在这个前提下 ， 我觉得你怎么让你的产品更早地去找到你的用户 ， 更早地 go to market 去吸引人 ， 我觉得这些部分还是蛮重要的 。 **Koji杨远骋** [40:00] 小红书上面现在确实蛮活跃的 ， 有各种这个创造者和创业者 。 **散兵** [40:06] 嗯 。 **Koji杨远骋** [40:06] 可不可以讲一讲这个大家看得到有一些你们做的活动啊 ， 呃 ， 或者这个事件啊 ， 但是可能看不到的是你们在背后一些运营动作 ， 这个有一些可以分享的吗 ？ **散兵** [40:16] 我们还是做了蛮多去激发大家创造的一些想象 ， 那这种比赛 ， 然后是每年的一些大项 ， 我们可能是最集中地想向大家展示这件事情 。 但是很多时候的储备 ， 更多的是要做一个比如说智能硬件这样的选题的时候 ， 我们更多的是在找 ， 啊谁更能代表我们想要的这样的那个 maker 的气质 ， 然后谁更能代表我们 build in public 的作者 。 我觉 得在选这些人的时候 ， 还是植入了不少 ， 呃 ， 我们作为运营或者作为平台方的意志的 。 因为我觉得这里面最难去甄别的还是大家的 ， 呃 ， 意图 。 我们的筛选主要是在找到是真的在创造和真的想要去创造的人 。 **Koji杨远骋** [40:58] 其实我自己也天天刷小红书的吧 ， 然后也刷到了非常多的这个独立开发者也好 ， 或是 AI 创业者也好 ， 我相信你也一样 。 **散兵** [41:05] 嗯 。 **Koji杨远骋** [41:05] 但在你刷到的那么多人里面 ， 有没有哪一个是你印象特别深刻的 ？ **散兵** [41:09] 这次的参赛选手里十三岁的一个小朋友 ， 然后在小红书里教大家编程 。 在黑客松现场还很有意思 ， 大家叫他的是老杨 。 就是一个十三岁的小朋友 ， 大家叫他老杨 。 呃 ， 然后包括像张震尧 ， 这 ， 叫小天才 ， 来了之后叫的是尧哥 ， 啊 ， 尧哥来能解决一切 。 **Koji杨远骋** [41:27] 在未来你希望大家在提到小红书黑客巅峰赛的时候 ， 你希望大家怎么描述它呀 ？ **散兵** [41:32] 我希望大家聊到 ， 呃 ， 全中国最牛逼的科技赛事 ， 第一反应是小红书黑客松巅峰赛 。 **Koji杨远骋** [41:41] 嗯 。 **散兵** [41:41] 这是我们做这个赛事一开始的初衷 。 因为我觉得选择黑客松还是选择其他赛事 ， 在我们的视角里更多的是 ， 呃我们想要放大什么 。 但我们最早的动机依旧是想为 ， 呃中国去提供一个顶尖的科技的 ， 呃活动 。 因为我们看见的很多科技活动更多的像 ， 呃展会啊 ， 或者是这个我们自己觉得还是比较 ， 呃 ， 传统和老式的 ， 啊 。 但是我们觉得其实真的在创造的人就特别年轻啊 ，00 后 、10 后 ， 那他们更喜欢什么 ？ 他们的面貌怎么在另外的场景下被呈现出来是重要的 。 呃 ， 所以才有了黑客松这个壳儿 ， 但我们真正想做的事确实那件事儿 ， 嗯 。 **Koji杨远骋** [42:25] 所以接下来最想做的一件事情是什么 ？ **散兵** [42:27] 我觉得有两个方向吧 。 如果是回到社区呢 ， 那我觉得这次我们是等于又把我们想要的这群人的样子告诉了大家 ， 然后我们希望有更多这样的人能长出来给大家看见 。 但另一层面呢 ， 就是我们的野心 ， 我们是想做全球最好的科技社区 。 我觉得这个和去年说的时候就还是蛮不一样的 ， 去年还是 ， 呃 ， 小小的 ， 比如说我们要 做这个最好的这个科技人的朋友圈 ， 对吧 ？ 那今年可能我们野心会更大一些 ， 然后我们也希望这个速度可以来得更快一些 。 **Koji杨远骋** [43:00] 嗯 。 **散兵** [43:01] 啊那从更大的项目上呢 ， 我们觉得如何做出一个比肩全球影响力的这个大型的项目 ， 可能也是我们后半段要去策划和筹备的 。 **Koji杨远骋** [43:12] 嗯 。 好 ， 最后一个小问题哈 。 就是我看到这个现在大家在形容黑店的时候都会说它非常的年轻 。 **散兵** [43:19] 对 。 **Koji杨远骋** [43:19] 然后也有一位十四岁的选手在决赛演讲的时候说我是我们团队里面最老的 。 **散兵** [43:24] 对 。 **Koji杨远骋** [43:24] 但也有一些声音 ， 比如说大家这个嘲讽创投圈一直叫打个引号恋童癖的 。 比喻就是说大家好像都沉迷于去歌颂这些年轻的甚至年幼的开发者 。 就你怎么看 ？ 为什么你们要这么强调年轻 ？ **散兵** [43:39] 我觉得年轻只是一个大家蛮好理解的词啊 。 就像现场其实曹曦也提到 ， 在这个 AI 时代 ， 我们更关注的是时代年龄而非物理年龄 。 其实之前那个有一个小的采访 ， 陈景初和老杨 ， 还有我们三个是坐在一起的 ， 我们是三代人嘛 ， 呃我是 90 后 ， 然后 00 后 、10 后 。 然但是其实我们发现大家接触 AI、 使用 AI 和应用的时间是差不多的 。 **Koji杨远骋** [44:08] 嗯 。 **散兵** [44:08] 啊所以 ， 呃 ， 更重要的是谁在这个场景里对一个新的技术浪潮来的时候更敏感 ， 进入得更早和对它更感兴趣 。 **Koji杨远骋** [44:18] 所以在 AI 时代我们都是同龄人 。 **散兵** [44:20] 对 ， 我们都是同龄 ， 甚至有可能我是那个更稚嫩的那个人啊 。 **Koji杨远骋** [44:24] 其实黑客松我一直觉得过程是比结果更重要的 。 **散兵** [44:27] 对 。 **Koji杨远骋** [44:27] 最近自己很喜欢一句话 ， 叫做年轻的时候要去巴黎 。 我为什么这么说呢 ？ 就是因为你在这个文艺的黄金时代去巴黎 ， 你可以遇到最高密度的和你一样充满野心 、 想要创造 、 想要有所改变的人 。 **散兵** [44:40] 是 。 **Koji杨远骋** [44:40] 啊我觉得这个黑客松就是 AI 时代的巴黎 ， 因为在这里你可以结识很多的同类 ， 然后在你未来的人生里面和大家同行 ， 这可能是参赛最大的收获 。 **散兵** [44:50] 是的 ， 是的 。 **Koji杨远骋** [44:51] 嗯 。 好 ， 谢谢散兵 。 也谢谢今天我们这个前面来的各位的选手 。 **散兵** [44:55] 好 ， 谢谢 Koji， 谢谢 Koji。 **Koji杨远骋** [44:56] 好 ， 我们明年再见 。 **散兵** [44:57] 明年再见 。 **Koji杨远骋** [44:58] 拜拜 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。