# 【十字路口】高手怎么用 AI？——停止用 ChatGPT 吧｜Koji 对谈课代表立正（上）【视频播客】

Koji杨远骋 · 2026-06-10

<https://kojiyang.com/7aa4ed5c-12b6-46d5-aef5-0d094aeb0527>

本期十字路口邀请到课代表立正，他提出高手用AI的关键是停止ChatGPT式聊天，转向Codex、Claude Code等agentic工具，并为AI搭建脚手架（skill）积累上下文。他强调普通人应当存钱、多用agent工具、学习基础商业，而AI时代更需培养通才和内在驱动力。节目还预告了下半场对谈内容。

## Key moments

- **[0:00] 开场**
- **[1:43] 高手用AI**
  - [1:50] 课代表立正指出高手用AI的两个本质不同：一是总在想能为AI做什么，二是随时随地大事小事都用AI。
  - [3:21] 课代表立正强调高手用AI不仅是喂上下文，更是搭建包括工具、偏好和标准的脚手架，使得简单提示即可触发复杂流程。
- **[4:43] 停用ChatGPT**
  - [4:43] Q: 普通人学AI如果只说一件必须要做的事情，它应该是什么？A: 必须停止使用ChatGPT式聊天，改用Codex、Claude Code、Cursor等agentic工具。
- **[6:56] 工具偏好**
- **[8:33] 生产力之思**
  - [8:52] 课代表立正反思：个人成长不在能力，而在想通‘生产力’并非正当；AI时代应做同样的事赚同样的钱，把省下的时间用来玩。
- **[10:58] 写好Skill**
  - [11:02] 课代表立正展示自己编写的skill：视频自动转播客、YouTube转播客、自动更新个人网站等，实现多步骤自动化。
  - [12:15] 课代表立正定义好skill的标准：将隐性知识显性化，明确边界、工具、好坏标准与上下文。
- **[13:42] 积累上下文**
  - [13:51] 课代表立正指出用好AI的第三步：尽可能多积累上下文并提炼好，这是拉开差距的关键。
- **[15:06] 创业者困局**
  - [15:06] 课代表立正观察到一些AI创业者面临‘巨大的strategic decision’，旧商业模式消失，摸着石头过河的石头已经没有了。
- **[17:34] 大厂人的焦虑**
  - [17:34] 课代表立正讲述自己的‘病态复仇快感’：早在2023年初警告AI取代工作却被骂，如今大家焦虑却不见行动，他质问‘行动呢？’
- **[19:34] 微小行动**
  - [20:16] Q: 面对焦虑，迈出一小步的建议是什么？A: 课代表立正给出三小步：存钱少花、在AI上多动手（禁用ChatGPT用Codex）、在副业上学习商业基础，比如尝试帮楼下餐馆提升销量。
- **[22:04] AI时代教育**
  - [22:04] 课代表立正看好下一代未来：AI将带来第二次文艺复兴，人不再当工具，教育重在保护内驱力和创造力。
  - [23:01] Koji提出AI时代教育可能从‘精通一个专业’转向‘略知一二一百多个专业’，以多元知识图谱激发提问起点。
  - [24:22] 课代表立正赞同通才重要性，并分享其‘名词与动词’观点：学AI不是学名词，而是学动词，手艺即动词。
  - [25:29] Koji联想到Manus名字在拉丁语中意为‘手’，象征AI不仅提供知识，更能像手一样完成任务。

## Speakers

- **Koji杨远骋** (host)
- **课代表立正** (guest)

## Topics

智能体, 记忆机制

## Mentioned

OpenAI (company), StackSync (company), ChatGPT (product), Claude Code (product), Codex (product), ComfyUI (product), Cursor (product), GPT (product), Manus (product), Opus (product), 通义千问 (product)

## Transcript

### 开场

**Koji杨远骋** [0:00]
好那有请这个呃课代表来进行十字路口快问快答请问您的年龄

**课代表立正** [0:06]
三十七岁

**Koji杨远骋** [0:07]
啊毕业院校

**课代表立正** [0:09]
是康奈尔的经济学博士然后本科是叫一个 Lake Forest College 的不知名文理学院

**Koji杨远骋** [0:16]
你的 MBTI 和星座呢 ？

**课代表立正** [0:18]
INTJ-A 处女座

**Koji杨远骋** [0:20]
所以如果要一句话介绍你现在在做的最重要的事情有哪些啊 ？

**课代表立正** [0:26]
教大家怎么样去把 AI 用好吧然后这里边就是有对社区然后有课程然后企业培训

**Koji杨远骋** [0:34]
所以在做这个事情之前课代表你在做什么 ？

**课代表立正** [0:38]
我在之前是在 StackSync 这样一个美国的创业公司做叫 principal data scientist 和 evangelist 其实是一个偏销售偏 go to market 这样的一个角色后来这家公司也是被 OpenAI 收购了嘛在那之前是腾讯游戏的数据科学副总监然后在那之前是 Meta 的数据科学家和亚马逊的经济学家

**Koji杨远骋** [1:01]
嗯哇非常丰富的经历目前团队有多大呀 ？

**课代表立正** [1:05]
哦最近团队变大了之前很长时间就是我和丫哥两个人丫哥也上你节目了嘛

**Koji杨远骋** [1:10]
嗯

**课代表立正** [1:10]
呃然后从去年年底的时候开始招了一位同学然后我们又在国内招了两个人啊所以说现在是就是五个人

**Koji杨远骋** [1:18]
这个方便透露收入与利润吗 ？

**课代表立正** [1:22]
呃方便呃是我们是 24 年的三月份开始做的然后 24 年的收入大概是五十万美元就是我和丫哥两个人的时候 25 年基本上也是我和丫哥两个人吧呃然后收入是一百万美元多一些今年就是大概是五十万美元左右吧

### 高手用AI

**Koji杨远骋** [1:43]
诶所以今天想问这个课代表的第一个问题啊高手用 AI 到底有哪些不一样 ？

**课代表立正** [1:50]
丫哥是这样的是高手了吧 ？

**Koji杨远骋** [1:52]
嗯

**课代表立正** [1:52]
呃我觉得他用 AI 有两个很本质的不一样呃第一个呢他总是在想着能 -- 他能为 AI 做些什么这也导致了就是长期来看的话丫哥的 AI 就是会越来越好用越来越能做更多的事儿啊第二个就是他随时随地的各种大小事都在用 AI 就是有一次我让他来体验一下特 - 特斯拉的自动驾驶嘛他就开着他的库里南然后到了我的门口然后我们出

去兜了一圈然后他一边自动驾驶然后一边就用他的手机去做各种各样的事情呃所以说我们出去兜了一圈他可能做了十个任务

**Koji杨远骋** [2:32]
哇哦比如说什么样的任务呢 ？

**课代表立正** [2:34]
就比如说他对一件事情比较感兴趣然后去做个调研啊包括这个房子值多少钱它其实是有一个 skill 专门去调研的或者说这个房子购买的时候有没有 - 有没有什么坑然后他还有一些 skill 就是可以把他这些调研连到他的 Google Doc 然后再连到 Gmail 上所以说就是比如说我们在聊到一个什么话题然后是什么样子呢 ？ 他就问一下 AI 是什么样子呢

？ 你写成一个简短的 Google Doc 分享给课代表

**Koji杨远骋** [3:01]
嗯

**课代表立正** [3:01]
然后我一会儿就收到了一个写得很详细的 Google Doc

**Koji杨远骋** [3:05]
所以听起来这个高手用 AI 有几个点啊第一个点就是呃把尽可能的这个上下文喂给 AI 你是去为 AI 服务的一个状态然后第二个就是呃生活中的大事小事工作中的所有事就是遇事不决先问 AI

**课代表立正** [3:21]
第一个不光是上下文

**Koji杨远骋** [3:22]
嗯

**课代表立正** [3:22]
第一个其实丫哥做很多的脚手架

**Koji杨远骋** [3:25]
嗯

**课代表立正** [3:25]
呃这个脚手架就是包括了上下文包括了工具包括了他的偏好包括了他的这个呃就是觉得什么事情应该怎么做呃所以说就是同样的我的一个 prompt 可能就是一句 prompt 但是丫哥的一个 prompt 可能背后他的 AI 可以帮他路由到他很多之前的工具和他之前的资料库从而调动起来很多东西

**Koji杨远骋** [3:47]
嗯

**课代表立正** [3:48]
啊帮助他就是几句话就可以实现比较复杂的东西

**Koji杨远骋** [3:51]
嗯我身边有一个高手用 AI 也是让我有点大开眼界比如说最近他告诉我他想学这个呃世界模型然后他就找到了这个世界模型比较权威的一些文章 、 播客然后他把这些资料全部丢给呃这个 Claude 然后请 Claude 写一篇三万字的短篇小说他大概也指定了这得是一个这个有恋爱情节的狗血剧情所以到最后就变成它是一个呃交织着办公室恋

情和创业的这种竞争的一个呃三万字短篇小说他写完了这个小说之后他自己看觉得很好又分享给我看我看完之后也觉得哇对世界模型的了解好像也多了一分那课代表这个如果你认为在今年啊就是普通人学 AI 如果只说一件必须要做的事情它应该是什么 ？

**课代表立正** [4:43]
必须要停止使用聊天 -- 就是停止使用 ChatGPT、Double 然后去使用这种 agent 工具呃 Claude Code、Codex 和 CursorAntigravity 也可以不建议用小龙虾但是总之就是那三个工具里边选一个去使用然后你所有聊天的东西全都停掉都是在这几个里边完成

### 停用ChatGPT

**Koji杨远骋** [5:04]
什么原因呢 ？

**课代表立正** [5:05]
当一个新的技术和新的工具出来了以后生产力的提升就是这个工具本身带来的是有限的就比如说咱们可能都听说过那个蒸汽机和电机的故事对吧 ？ 就是电机取代了蒸汽机在这个工厂里边但是马上的生产力提高了百分之三十那真正的生产力提高呢是我要把我的工作流程围绕这个新工具重构了之后它才会产生的那用 chat 就是

一个典型的是围绕旧的生产方式去呃用 AI 取代用 AI 取代搜索引擎用 AI 取代我一个手下的实习生用 AI 取代我要求程序员哥哥用 AI 取代我要求的一个数据分析师对吧 ？ 啊然后去 -- 仍然是旧的生产方式而且它比起这个 agent 工具还差了三个点第一个点就是它上下文你要拿你要每次交代给它第二个呢就是它的产出是留不下来的你要

每次自己手动复制粘贴下来

**Koji杨远骋** [6:02]
嗯

**课代表立正** [6:03]
第三个呢 ， 就是它能调用的工具和这个就是 ， 是有限的 。 呃 ， 所以说因为这三点导致它没有复利 ，AI 的就是脑力啊 ， 或者说这个东西是人的几百倍 ， 几千倍 ， 对吧 ？ 聊天嘛 ， 就必须要有人在这 ， 这里跟它聊 。

**Koji杨远骋** [6:18]
嗯 。

**课代表立正** [6:18]
那人就成了它的阻碍 。

**Koji杨远骋** [6:20]
嗯 。

**课代表立正** [6:20]
所以说你开始学会使用 agentic 工具以后 ， 第一你能发现 ， 哦 ， 原来 AI 能做这么多事儿 。 然后第二呢 ， 你就会发现 ， 哦 ， 原来积累上下文如此重要 。 然后第三呢 ， 每次我的产出都是可以积累给下一次任务去使用的 。 比如说我在这里边有一些 assets， 有一些 skills 都能积累下来 ， 呃 ， 这样你去使用才能开启你的这个十倍之路 。 如果你用 chat

的方式 ， 你基本上就卡死在了这个 30%，100% 的奇效了 。 但是你想要做到十倍以上的奇效 ， 一个必要条件就是你要能去使用这个 agentic 工具 。

### 工具偏好

**Koji杨远骋** [6:56]
刚才这些提到的 ， 呃 ，Claude Code、Codex， 呃 ， 包括 Manus， 你自己最近用什么用得最多呀 ？

**课代表立正** [7:05]
我是在 4.6 之前用 Claude Code 最多 ， 然后 4.6 之后用那个 Codex 最多 。

**Koji杨远骋** [7:12]
哎 ， 好多朋友最近都这个搬家到了 Codex。 呃 ， 你是因为什么原因呢 ？ 嗯 。

**课代表立正** [7:19]
首先之前我就是混用的 。 其实在很长一段时间 ， 就在我们看来啊 ，Cursor、Claude Code 和 Codex 水平几乎是一样的 。 你去看那个大家真正去分析的那个 benchmark 也是一样的 。 但是在很长一段时间 ， 大家就强调说 Claude Code 多好用 。GPT 5.5 是一个非常惊艳的这么一个 update， 尤其在编程方面 。 所以因为这个模型变得更好用了 ， 更多的人就 switch 去这个 Codex 了 。 我觉得大家平

时的使用的习惯吧 ， 还是在 Claude Code 上用 Opus， 然后在这个 Codex 上用 GPT。 呃 ， 换模型的这个 use case 不是很多 ， 基本上还是你如果喜欢 Opus， 你就用 Claude Code， 你如果喜欢 GPT， 你就用 Codex。

**Koji杨远骋** [8:05]
我觉得我自己最近用 Codex 越来越多 ， 但这个原因其实很简单 ， 就是它的 GUI 我用起来还是更亲切 。 然后第二是我在 ChatGPT 里面有一些 ， 呃 ， 历史的记录 ， 所以在 Codex 里面它更自然地可以取到 。 然后还有是我发现 Codex 去连我的 Notion 成功率更高 。 就 Claude Code 总是会出一些有的没的的一些小问题 。

**课代表立正** [8:32]
我自己不怎么用 Notion。

### 生产力之思

**Koji杨远骋** [8:33]
但是我完全可以想象 。 嗯 ， 其实很多人也有一个困惑啊 ， 就是每天也用很多的 AI， 但是好像回头看自己的工作能力 ， 或者自己的这个 ， 呃 ， 处理事情的这种方法 ， 好像也并没有变强那么多 。 你自己有觉得自己变强了吗 ？ 最近半年 。

**课代表立正** [8:52]
其实我的个人成长不是在于能力上的成长 ， 我还是在于想通了很多事儿 。

**Koji杨远骋** [8:57]
嗯 。

**课代表立正** [8:57]
其中最重要的一个事儿就是我觉得生产力这件事儿 ，productive， 啊 ， 这件事儿不是那么正当 。 就是大家会讲啊 ， 就是 AI 来了以后我应该如何做十倍的事儿 ， 对吧 ？ 呃 ， 我 ， 我就会想 ， 我能不能 AI 来了以后呢 ， 我做和以前一样多的事儿 ， 然后赚和以前一样多的钱 ， 但是我 ， 呃 ， 就是可以把一大半的时间拿来玩 ， 或者说是休息 ， 或者

做那些完全没有用的事儿 。 我觉得这可能是一个 ， 就是从整个人类来说都是更好的一个 goal。 啊 ， 这样大家不 ， 不卷了嘛 。 就我没有必要赚十倍以上的钱 。

**Koji杨远骋** [9:31]
你开始实践了吗 ？

**课代表立正** [9:34]
呃 ， 我是上个周还是上上个周在社区里面发了一个贴 ， 说如果让 -- 如果我是一个 role model 的话 ， 我想做一个不 productive 的 role model。 我觉得我还是实践了 ， 但是我觉得实践得不是很成功 。 我发现我不 productive 的时间都用 ， 用来刷 ， 刷 ， 刷抖音 、 刷小红书了 ， 这是不对的 。 我应该去找一些就是不 productive 但是也更有意义的事情去做 ， 比如 PapaShine 啊啥的 。

**Koji杨远骋** [9:57]
大概两周前我录了一期播客 ， 是和 ， 呃 ， 一个叫小林的朋友来聊 AI 加游戏 ， 因为他也是游戏行业的资深从业者 。 他说他最近去问身边的朋友们 ， 就是你们最近玩到的好玩的游戏是什么 。 他发现很多人的答案 ， 包括他自己的答案 ， 都是 Claude Code。 就 Claude Code 成了游戏人们都认为最好玩的游戏 。 我觉得这背后其实在讲的就是说创作本

身也是很好玩的 。

所以当你在说 productive 的时候 ， 就自己也闲不下来 ， 就一直要做东西的时候 ， 就它是不是本身它其实也是一种娱乐呢 ？

**课代表立正** [10:34]
可是对于我来说 ， 我就很难 ， 我就是我在这样 build 的时候呢 ， 一方面我觉得很快乐 ， 但是一方面呢 ， 我又很焦躁 ， 就是说我这是在浪费时间啊 ， 我是在浪费 token 啊 ， 我是 ， 就是做了这个东西又有什么用呢 ？ 没有人会买这样一个产品嘛 。 我就会不断地脑子里有这样的对话 。

**Koji杨远骋** [10:52]
嗯 。

**课代表立正** [10:52]
呃 ，which 不太好 ， 但是 ——

**Koji杨远骋** [10:54]
嗯 。

**课代表立正** [10:54]
这就是为什么我不太能从这个 web coding 里面得到特别多的乐趣 。

### 写好Skill

**Koji杨远骋** [10:58]
到目前为止看得出来你有哪些 skill 啊 ？

**课代表立正** [11:02]
我用的大多数是牙哥写的 skill， 然后在那之上我可能有一个是我自己的 video 的 post-production， 就是当一个 video 做完了以后 ， 调到那个通义千问 ， 呃 ，Q3，S2 去 transcribe， 然后用 Claude Code 的 CLI 去精 ， 精校一下 ， 然后生成 highlights， 生成这个文章 ， 然后生成标题 ， 呃 ， 然后生成 video 的 description， 然后生成剪辑的一些那个 ， 呃 ， 需求 。 呃 ， 这是一个 。 还有一个是把我的 YouTube 视频下载下来 ，

呃 ， 上传成播客 ， 就是上传到 Transistor 这个平台 。 所以说你现在小宇宙还是能看到我的那个播客的 ， 都是我的 ， 就是 ， 呃 ，YouTube 的视频直接自动地转的 。 呃 ， 还有一些是个人网站的 ， 就比如说我一些嘉宾访谈了以后 ， 它会那个 update 我的个人网站 。 呃 ， 对 ， 然后定期的时候它会操作我的 YouTube， 把这些个人 ， 这嘉宾的介绍再放到我 YouTube 的 description。 这

样的话希望 YouTube 那边可以再给我导点流 。

**Koji杨远骋** [12:07]
所以在你看来这个呃一个好的 skill 它应该是什么那才能说它是一个好的 skill？

**课代表立正** [12:15]
好的 skill 是把隐性的知识给显性化 。 嗯对然后它最好是把边界给定义清楚然后把该给的工具给到把什么是好什么是不好的标准给到把就是你需要有的 context 给到用好 AI 的第一步是停止使用 ChatGPT 开始使用 agentic。 用好 AI 的第二步是写 ， 写好一个 skill。 呃对就是我觉得现在很多人把那个 skill 写成了一个纯风格向的东西就比如说这个什么苏格拉底

skill 对吧或者说是什么离职同事 skill。 但是真正的 skill 其实它应该是跟流程有关的跟工具有关的然后跟你的这个标准有关的 。

**Koji杨远骋** [12:59]
你付费买过什么 skill 吗 ？ 有 ， 有这样的地方 。

**课代表立正** [13:03]
其实现在有但还没有成为主流 。

**Koji杨远骋** [13:05]
你认为未来 skill 有可能可以商品化吗 ？

**课代表立正** [13:09]
我觉得很难 。 就是起码以现在这个形态很难 。 我在听你的那个播客的时候啊我涌现出来的一个想法产品是越来越不 make sense 但是做服务还是 make sense 的 。 所以说 skill 呢我觉得如果就是你去卖一个 skill 也不 make sense。 因为这个东西它就太开源了所以说你买回去别人对吧我买回去就可以卖了 。 呃然后嗯嗯但是我帮你达成一个结果这件事还是 make

sense 的 。 所以说也许 skill 服务化 skill as a service maybe 是更 ， 更有道理 。

### 积累上下文

**Koji杨远骋** [13:42]
所以刚才说到这个呃用好 AI 第一步是停止用 ChatGPT 然后第二步是要去这个拥抱 skill。 那还有第三步 。

**课代表立正** [13:51]
第三步在我看来可能是尽可能地去多积累上下文啊然后尽可能地把你这个上下文给提炼好 。 这是两个分开的步骤啊就是你可以今天就开始实践想法设法积累上下文你先不用管怎么提炼然后你同时你也想怎么样子提炼因为你不可能把所有的上下文做什么任务都给到 AI 那你就 AI 需要聪明地知道做什么任务需要你的什么上下

文那这一步其实是值得好好做的然后我觉得不管是对个人团队还是整个公司都是非常关键的一步 。 因为你想嘛就是最后大家的工具是一样的大家的模型是一样的 。 拉开差距的其实就是你的这个 context。 当然这个 context 含义比较广啊就刚刚说的 skill 也在这个 context 里边了啊包括你对这个隐性知识的提炼包括你对这个就是好坏的定义这都是

在这个 context 里边 。 我觉得尽 ， 尽量多地去积累这个东西是很重要的 。 我现在就能很明显感觉到这个事儿对我是有福利的 。 我一个企业培训我非常有信心就是他给我再高的要求我在两天之内都可以 deliver。 呃就是因为我觉得呃这个上下文积累到了一个足够的厚度让我知道他们的需求然后针对性地去做很快就能做出来 。

**Koji杨远骋** [15:06]
你最近也会接触到一些搞 AI 的创业者对吧 ？ 他们最近在讨论什么 ？ 或者说他们在焦虑什么 ？ 或者在期待什么 ？

### 创业者困局

**课代表立正** [15:15]
我不知道那个 Confi，Confi UI 你听没听说过 。

**Koji杨远骋** [15:18]
嗯 。 呀呀呀 。

**课代表立正** [15:19]
他们就属于就是在一个巨大的 strategic decision 的过程中就是他们到底要做什么 。 对就本来我们想跟他们聊怎么样子去优化他们的 funnel 然后帮他们做这个就是一些那个 marketing 的东西 。 但是聊着聊着就发现他们其实最大的问题是他们在一个下一个重 bet 就是我们要放弃什么和做什么的这件事儿的过程中 。 可能你了解的就是 OpenAI 对吧 ？ 他们做 AI agent

的尝试 。 呃然后这个 ， 这个尝试就是也是属于一个就是在就是很多问号有很多就是摸着石头过河的石头已经没有了 。

**Koji杨远骋** [15:57]
嗯 。

**课代表立正** [15:57]
那我现在在过河的过程中应该怎么过 。

**Koji杨远骋** [16:00]
摸着石头过河的石头不见了这个石头指的是什么呀 ？ 就消失的是什么 ？

**课代表立正** [16:06]
我觉得消失的是上一代的商业模式 。 上一代的这个就是有一个需求对吧 ？ 然后我通过创业的过程中不断地找到这个需求这个共性的足够的大的需求然后把它做出来然后 go to market 然后 reach out 到更多的人然后在这个里边呢我可能有先发优势我可能有一些独特的其他的东西反正我能打败竞争对手然后我就可以吃到这个市场然后收

， 收一笔钱是这样的一个模式 。

**Koji杨远骋** [16:41]
嗯对因为现在模型变得更强大了 Claude Code、Codex、Manus 变得更强大了 。 所以当一个需求出现的时候它不像过去那样需要组织一个公司交付一个产品来去实现 。

**课代表立正** [16:53]
我觉得有两个一个是需求端一个是供给端 。 就是需求端就是大家没有这个需求了大家就觉得自己有一个东西自己先做一做然后发现哦做的这个东西好像也可以 。 就是我相信啊那些公司做出来的东西肯定还是更好的但是就可能更难卖 。 比如说我之前上一家公司 StackX 是卖 A/B 实验平台的我能说出来一百个你为什么应该用 StackX 的理

由但是别人就是更难买账了 。 就是之前他可能不知道怎么样子搞一个 A/B 实验现在跟一个 Codex 一聊然后 A/B 实验结果都出来了然后他就不知道为什么要买你 。 这个 supply 端的话就是呃抄袭太快了对吧 ？ 就是你做一个什么东西别人都可以做很快做出来 。 现在这个东西就很难有人有积累出来这个陶艺速度 。

### 大厂人的焦虑

**Koji杨远骋** [17:34]
其实现在很多在大厂里面的人也是蛮焦虑的 。 一方面就是担心这个 AI 进一步发展白领的工作会不会有一天波及到自己 。 然后另外一方面呢就是也确实看到好像没有什么特别的这个创业机会呃或者自己的机会成本也非常高 。 嗯那你怎么看今天大厂人的这个集体的生存状态和就是对为什么笑了起来 ？

**课代表立正** [18:03]
你记得这本书吧 ？

**Koji杨远骋** [18:05]
真本事 。

**课代表立正** [18:06]
嗯 ， 对 。 为什么会出这本书 ？ 或者说为什么今天大厂人对这个东西我听了要笑呢 ？ 呃 ， 因为在我这儿有一个病态的复仇的快感 。 什么叫病态的复仇的快感 ？ 就是在二三年年初的时候 ， 就是 ChatGPT 出来了以后 ， 我发了那个关于 ChatGPT 最重要的五个问题 ， 然后那个问题 ， 那个文章到现在还 - 还是可以看 ， 我做了很多大胆的 prediction， 然后都

是对的 。 然后那个时候我看了以后就说我们的工作要被取代了 ，AI 来了 ， 就是我们还能做五年 、 十年吧 ， 但是那五年 、 十年之后怎么办呀 ？ 我们赶紧想办法吧 。 然后他们就说 ， 你傻逼吧 ， 你祥林嫂吧 ， 你这个人在说说什么呢 ？ 就是为什么要跟我说这些东西 。 然后我在视频里边也说 ， 然后被人骂 ， 然后我就觉得那好吧 ， 你

们随便该怎样怎样 。 呃 ， 但是我在这个过程中 ， 我还是不断地去跟大家去讲 ， 就是 ， 呃 ， 如果说你不想在大厂打工了 ， 你应该怎么样子找到一个真实的需求 ， 然后怎么样子可以用副业的方式去尝试 ， 你应该怎么样子理顺自己跟金钱的关系 ， 怎么样子存下钱来 ， 然后怎么样子能让钱帮你生点钱 ， 给你一定的自由度 ， 然后

怎么样子去提升自己商业的能力 ， 对吧 ？ 然后还专门写了出了课程 ， 写了书 。 然后事到如今 ， 就是大家焦虑 ， 我真的觉得就是不是没有给时间 ， 然后不 - 不是没有给方法 ， 但是 ， 你焦虑可以啊 ， 焦虑完了以后的行动呢 ， 从来就没有什么救世主 ， 嗯 ， 就没有救世主会来救你的 。 所以说你焦虑 ， 然后 ， 行动呢 ？

**Koji杨远骋** [19:34]
那其实心理学家李松蔚老师会讲说他也这个 ， 呃 ， 非常多人找他做咨询 ， 其实也是深入困境 ， 然后他发现其实给大家 ， 呃 ， 大道理和建议往往是没有用的 ， 但他发现什么是有用的 ， 就是一个 ， 呃 ， 百分之零点五的行动 。 也 - 也就是说其实 ， 呃 ， 你要想办法给的建议是说让他迈出那一小小小步 ， 但是这一小小小步如果让

### 微小行动

**Koji杨远骋** [20:01]
他获得了一点正反馈 ， 他很可能就可以进入一个还不错的这个正循环里面去 。 那所以今天其实也想听课代表分享一下 ， 如果你能想到这样一个迈出一小小小步的建议 ， 你会认为是什么 ？

**课代表立正** [20:16]
我觉得有三个地方可以迈出一个小小的小步 。 第一个存钱 ， 少花没有用的钱 ， 就是现在这个钱是你未来的自由 ， 你要这样去想 ， 对吧 ？ 这个自由是非常非常宝贵的 。 所以说不要买没有意义的东西 ， 多存钱 。 呃 ， 这是小小一步啊 ， 就是减少消费 。 然后在 AI 上就是多去使用 AI， 对吧 ？ 停止使用 ChatGPT， 开始使用 Codex、Claude Code、Cursor， 然后多去动手做

点东西 ， 因为你不适应这么一个新生产力 ， 所以说你的大脑是没有办法活在一个新现实里的 。 你在旧现实里边 ， 你怎么可能知道新现实怎么样子赚钱呢 ？ 所以说你不能去计划一个未来 ， 你要先让大脑和你的能力适应了这个未来 ， 然后你才有可能在这里边抓到一些机会 。 所以说 AI 上禁止使用 ChatGPT， 啊 ， 使用 Codex。 然后第三个就是

在副业上 ， 就是一定要认识到你在商业上一无所知 ， 而且很有可能是 ， 呃 ， 一个负分的开始 。 就是你在大厂的工作 ， 或者说你技术的工作会积累很多错误的人质 ， 比如说你会觉得更难的事情更有价值 ， 这个在商业上是完全不成立 ， 而且可以 ， 可以让你就是多花很 - 很多学费的 。 所以说你要学习基础的商业 ， 你要学习基

础的销售 ， 你可能要去真的去学会卖一个东西 。 啊 ， 所以说就是 pay attention 吧 ， 就是你哪怕什么都不做 ， 起码关注一下商业是个怎么回事 。 看看勇哥 ， 呃 ， 给餐馆选址的视频 ， 对吧 ？ 然后你看看你楼下的这个餐馆 ， 问问老板 ， 就是你去楼下常吃的餐馆 ， 如果说他要提升销量的话 ， 你有没有什么可以帮他做的地方 ？ 我觉得这都

可以 ， 就是帮助你更好地去面对那个未来 。

### AI时代教育

**Koji杨远骋** [22:04]
因为课代表现在也有小孩嘛 ， 呃 ， 你有在思考这个在 AI 时代怎么做小孩教育的问题吗 ？

**课代表立正** [22:11]
啊 ， 我非常看好我小孩的未来 ， 我非常不看好我们这一代人的 transition， 但是我非常觉得我小孩是会面临一个光明的未来的 。 我一直觉得 AI 会带来第二次文艺复兴 ， 就是我们现在其实大多数人是工具人 ， 就是我们的教育把我们培养成一个工具人 ， 然后我们工作也是把我们就是一个螺丝钉 。 当 AI 把这个就是螺丝钉完全给取代了 ，

那人被逼的就只能去发现自我了 ， 然后去发现自己独特的东西 ， 这在我看来是一个非常好的这种文艺复兴 。 嗯 ， 那我的娃的教育 ， 那我的想法就是去多培养他的内驱力 ， 就是少 - 少教他 ， 少我给他说你要跟这个跟那个 ， 他自然而然的就是保护他的一些就是 ， 呃 ， 自己的 creativity 啊 ， 或者自己的兴趣啊 ， 然后争取让他就是自己

天然而然地对一些东西感兴趣 。

**Koji杨远骋** [23:01]
那你刚才说那个让我想到一个点 ， 就是其实我 - 我们在过去培养一个人的时候 ， 大学要选专业 ， 对吧 ？ 呃 ， 这是因为你确实要付出足够多的时间才能精通一个专业 ， 然后成为这个岗位上术业有专攻的一个人 。 因为社会要精细化分工 ， 这样是最有效率的 。 但我觉得很有可能在 AI 时代不需要再精通一个专业 ， 而是要去略知

一二一百多个专业 。 因为你会发现很多时候 ， 呃 ， 你要问出一个对的问题 ， 你是需要略懂一二的 ， 如果你都问不出那个问题 ， 就那整个世界对你来说都是 ， 呃 ， 一坨乱麻或者一片黑暗 。 啊比如说今天 ， 啊 ， 说到天文学 ， 说到量子物理学 ， 我因为完全没有略懂一二 ， 所以我什么问题都问不出来 。 但是如果以后的大学教育

， 呃 ， 或者这个中学教育就变成 ， 好 ， 我们现在就上一百种不同的课 ， 但每个课呢 ， 我们就只上两个小时 ， 让你入个门 。 我觉得用这种方式让每个人的这个大脑里面的知识图谱变成星星点点 ， 在各个地方都有一些闪烁的这个 ， 呃 ， 小的萌芽 。 啊 ， 因此 ， 一个是更容易融会贯通 ， 把这些点连成一些可能性 。 第二个是当你

每遇到一个新东西的时候 ， 一个新的方向的时候 ， 哎 ， 你总有一个去提问的起点 ， 而只要这个问题问得出来 ， 很可能 AI 就可以给你这个 ， 嗯 ， 就继续挖掘它或继续展开它 。

**课代表立正** [24:22]
你说的一个点和蒂芬顿我前一段时间看了一个观点很接近 ， 就是他说在 AI 时代有一种人会非常非常的重要 ， 就是一个新的 journalist。 就是你如果看啊 ， 历史上古代的 ， 比如说达芬奇之前 ， 所有的人全都是 journalist， 那边最牛逼的人全都是 journalist。 然后之后呢 ， 因为这个学科太深了 ， 知识太多了 ， 所以说就非常专才 。 你一个数学家 ， 一个物理学

家 ， 他这两个可能还可以互通 ， 但是和那艺术啊 ， 和什么其他的哲学啊 ， 就很难去互通了 。 啊 ， 大家必须是专才 。 但是 AI 因为它有这么多的知识 ， 是吧 ， 它能做那么多事儿 ， 所以通才可能又变得更重要了 。 这种人我觉得很重要 ， 而且我觉得你 - 你应该能感觉到 ， 就是你可能就是这样的人 。 然后我就后来就想到了手艺这

件事情 ， 啊 ， 然后就想到了名词和动词 ， 我就说 ， 就写了一个文章 ， 说就是你以为学 AI 是学名词 ， 但是其实学 AI 是在学动词 ， 动词才是重要的 。 就是当我们学一个课本上的知识的时候 ， 我们学的都是名词 ， 但是我们学手艺 ， 你学游泳也好 ， 你学打高尔夫球也好 ， 对吧 ？ 你学任何一个东西 ， 啊 ， 包括做播客 ， 你其实学的

都是动词 。

**Koji杨远骋** [25:29]
这让我想到这个 Manus 的名字啊 ，Manus 的名字在拉丁语里面就是手的意思 ， 其实是在讲说这个 ， 呃 ， 模型 ， 它确实有非常多的知识和智能 ， 但是 ， 呃 ，Manus 做了 agent 之后 ， 除了只是可以简单地回答问题之外 ， 它可以像长出手一样去帮你完成一些任务了 。

**课代表立正** [25:47]
嗯 ， 是的是的是的 。 对 ， 做事很重要 。

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